Smocza łapa na naszej Panterze.

10 listopada 2008 - Rychu#07

175 tysięcy złotych- tyle kasiory, która mogłaby pójść na transfer jakiegoś zawodnika chce z kasy Klubu zabrać Tomasz Smoczyński, właściciel Pracowni Poligraficzno-Reklamowej “Seritext”. Koniec tabloida :) .
Cała sprawa rozchodzi się o bezprawne, zdaniem Tomasza Smoczyńskiego, wykorzystanie przez STK SSA logo drużyny- popularnej pantery, do której prawa ma ponoć jedynie Pan Tomasz.
Z jednej strony sytuacja jest bardzo prosta- Smoczyński zgłosił w biurze patentowym znak towarowy, udostępniał go na zasadzie współpracy klubowi, w momencie jej zaprzestania, udostępnianie się skończyło. Klub dokonał niewielkiej korekty i uznał, że może na własną rękę korzystać z “nowego” produktu.
Stare logo Nowe logo
To zestawienie mogłoby prawdopodobnie zostać zamieszczone w rubryce “znajdź 7 szczegółów, którymi różnią się obrazki”, w jakiejś książeczce z łamigłówkami dla dzieci. W tej sytuacji trudno się nie zgodzić ze stanowiskiem T.S., że zostało wykorzystane jego logo, skoro bez zgody, to prawdopodobnie bezprawnie. A, że prawa przestrzegać trzeba, lub, co bardziej prawdopodobne, nie ma boleśniejszej operacji niż odcięcie ryja od koryta, to mamy do czynienia z małą wojenką. Kto powinien ją wygrać? Ktoś, kto umie spojrzeć na sprawy klubu chłodnym okiem (:*) pewnie uznałby, że racja bezwzględnie leży po stronie Seritextu. Ja na szczęscie mogę włączyć aspekt emocjonalny, który powoduje, że racja “Smoka” wcale nie jest dla mnie taka oczywista.

Najważniejsze w tej dyskusji jest pytanie, ile warte byłoby logo drużyny, bez drużyny i bez wkładu marketingowego STK SSA? Pamiętajmy, że wartością nie jest logo samo w sobie (to jedynie grafika wykonana na zlecenie), a klub- on bez loga będzie funkcjonować, logo bez klubu nie ma szans. To funkcjonowanie klubu nadało tej grafice wartości!
To tak, jakby nieznany nikomu Ryszard Grajczak ożenił się z młodą, ambitną, piękną i również nieznaną szerszemu gronu instruktorką fitness. Małżeństwo układałoby im się fantastycznie, ambitna żona zrobiłaby międzynarodową karierę, byłaby rozpoznawalna, jej, a w zasadzie męża, nazwisko nie schodziłoby z okładek specjalistycznych czasopism. Popularność żony pozostałaby nie bez wpływu na rozpoznawalność jej męża. Niestety, jak to często w życiu bywa, między małżonkami coś by pękło, a zmuszona sytuacją żona, zaniosłaby do sądu pozew o rozwód. Rozwścieczony Ryszard, chcąc zagrać byłej już żonie na nosie, złożyłby w sądzie pozew o zakazanie jej korzystania z jego nazwiska (pod pretekstem szargania go). Nie trudno sobie wyobrazić jak ogromną stratą byłaby konieczność powrotu do anonimowego nazwiska panieńskiego. Abstrahując czy takie rozwiązanie jest możliwe (jeszcze się z żoną nie rozwodziłem), pojawia się pytanie, kto spowodował, że nazwisko “Grajczak” jest znane i cenione? Czy mąż, którego wkładem było jedynie to, że przejął je po swoich rodzicach, czy może jednak żona, która swoją ciężką pracą i talentem nadała mu wartość?

Poza tym, mam spore wątpliwości, czy logo to, jest stworzone, czy jedynie poskładane.
1) Napis “ENERGA”- wiadomo wycięte ze starego logo koncernu. (a tak BTW, czy można zarejestrować i używać do celów handlowych logo, w którym znajduje się inne zarejestrowane logo? Bez pozwolenia, a w razie potrzeby mimo sprzeciwu koncernu?)
2) napis “Czarni”- wiadomo historyczny napis używany przez wszystkie sekcje. Wytnij, wklej.
3) napis “Słupsk”- czcionka Broka. Wytnij, wklej.
4) Pantera- na 100% widziałem taką w necie. Stary jestem i zapomniałem jakie hasło w wyszukiwarce wrzucałem. Kopiuj, wklej.
Zostaje płonąca (jak ta z Miami) piłka… Czy to można nazwać tworzeniem?
I jeśli wierzyć (a dlaczego miałbym Panu Romkowi nie wierzyć?) w wersję klubu, to Pan Tomek przeniósł jedynie na ekran monitora koncepcję Panów Mięczewskiego, Tafelskiego i Sikorskiego. Twórczy i intelektualny wkład żaden.
A tak na zakończenie- to kibice są właścicielami tego znaku. Bez nich jego wartość byłaby zerowa. To ich utożsamianie się z nim, nadaje sens jego istnienia.

Pozdrawiam.

P.S. Zastanawiam się, czy Pan Tomasz nie był tym, który dał przykład wykorzystywania do celów zarobkowych cudzego znaku firmowego. Poproszę znajomego żeby pokazał mi zakupiony w Seritexcie pasiak, sprawdzę, czy nie ma na nim herbu MZKSu, na którym “siedzi” komornik.

EDIT:

A oto zestaw grafik wykorzystanych przy tworzeniu spornego loga:

1)logo ENERGI

2)Proporczyk Czarni

3)Brok czcionka

4)Pantera

Kategoria Czarni, Kibice |

Komentarze (85)

  1. CZARNI_FaN:

    Idąc tym tropem można stwierdzić, że gdyby nie Seritext pomysł trzech wymienionych Panów pozostałby w sferze planów i ich wyobraźni. Rozumiem, że przemawia przez Ciebie przywiązanie do klubu, ale w biznesie pewne wartości nie grają roli. Jeśli logo jest oficjalnie autorstwa Seritextu to sprawa wydaję się prosta. Jednak to organ zajmujący się tą sprawą ma wszystkie potrzebne dokumentacje i napewno oceni całą sytuację lepiej od nas.

  2. Rychu#07:

    Jestem zgodny co do tego, że należy zapłacić za wykonanie pracy pod nazwą “tworzymy logo”. I tu absolutnie nie mam wątpliwości- praca została wykonana, zapłacić za nią trzeba. Ale na pewno nie jest ona warta 175000 złotych. Nie jest trudno oszacować ile jest warta- na rynku jest wiele firm, łatwo o rzetelna wycenę. Tych 175tyś wygląda tak samo jak milion za 500 metrów kwadratowych działki, przez którą przebiec ma autostrada. Z tą różnicą, że z tym problemem sobie poradzono.

  3. Piesek Leszek:

    Panie Ryszardzie. Gdyby najpierw dał pan intruktorce fitness nazwisko po ślubie, to nawet po rozwodzie, niestety, miałabyby prawo je zatrzymać. Zresztą dzieje sią tka bradzo często. Żony po rozwodzie zostają przy nazwisku męża. Całkkowicie zgodnie z prawem. Czyli argument bardzo chybiony.

  4. Rychu#07:

    Panie Leszku. Czy argument ten byłby lepszy, gdyby prawdopodobieństwo jego zajścia było większe? Przecież w tym przykładzie nie chodzi o realną możliwość zajścia konkretnej sytuacji, tylko o krzywdzący jej charakter. Chodziło o przerysowanie sytuacji na inne realia bez wnikania w prawną możliwość jej urzeczywistnienia.

  5. .Czepek:

    http://www.bridgewater-raritanfootball.com/images/PantherHead_7.gif

    proszę bardzo, identiko!

    Panie sędzio, wnoszę o dołączenie tego pliku do materiału dowodowego. xD

  6. sisar:

    Każde logo, nazwa firmy itp, jest normalnym towarem handlowym i warte jest dokładnie tyle ile kupujący chce za nie zapłacić, a kto kupi logo konkretnego klubu? No chyba tylko ja, ale za 17.50PLN. Oczywiście P Smoczyński ma rację, tylko jak on wycenił ten swój projekt?, to tylko on jeden wie. Rychu w tym temacie jestem twoim “poplecznikiem”, a swoją drogą całkiem ciekawy wykład.

  7. Freya76:

    …ale siostry bloga nie zamiesciles pod linkami…:-(

  8. marcus:

    Polecam w wyszukiwarce wpisać hasło:

    “black panther logo”

    Jest w czym wybierać ;)

    np.: http://www.thuglifearmy.com/images/Struggle/panther_only_logo_black.jpg

  9. dany:

    Nie wypowiem się kto ma rację, jednak założe się że odbyło się tak: koledzy wspólnie ze znajomym grafikiem (pan Tomek) siedli i narysowali logo, wszystko odbyło się na gębę, jakto w tamtych czasach bywało: “Tomku, naklej sobie coś na parkiecie i będzie git”, wszyscy byli zadowoleni. Prawodpodobnie pan Tomek robił też inne rzeczy dla klubu oczywiście na gębę. Potem panownie przestali być kolegami a zaczęli robić interesy, i mieć różne spojrzenie na wartośc wzajemnie świadczonych “uprzejmosci”. To moja hipoteza, sam często znajdowałem się w takich sytuacjach. Pewnie teraz obaj Panowie zrobiliby inaczej, wycenili swoje usługi, wynegocjowali ceny, spisali umowy, i nie byłoby całego zamieszania.

  10. Ihman:

    ale to inna sytuacja! Nie można czegoś posklejać i powiedzieć, że to jego! Pantera nie jest narysowana, piłka pewnie też nie.
    Plików roboczych pewnie nie ma.

    Błąd strzeliło już biuro patentowe, zastrzegając prawa do znaku który jest składakiem.

    Teraz autor tej Czarnej Pantery powinien wysłać list do Czarnych i do Seritextu. Zarobił by pewnie z 500tys (wzrost ceny proporcjonalny do wielkości wymagań poprzedników)

  11. Rychu#07:

    Mnie zastanawia, czy prywatna firma ma prawo zastrzegać znak towarowy zawierający nazwę własną klubu sportowego? Czy mógłbym stworzyć jakiś znak i wcisnąć w niego “Real Madryt” czy inny “Manchester United”. Jakim prawem prywatna firma ma zarabiać na podmiocie jakim jest K.S. Czarni Słupsk?
    I druga sprawa- załóżmy, że kupuję wielki wór klocków Lego, składam z nich milion różnych zestawów i idę do biura petentowego z każdym z nich. Czy mógłbym oskarżyć producenta klocków o plagiat gdyby któryś z jego zestawów był podobny/identyczny do opatentowanych przeze mnie? Właśnie z klockami mamy do czynienia w tym przypadku!

  12. Ziegi:

    Rysiu przyjacielu mój pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą:) Nawet jeśli jest tak jak piszesz, że pomysłodawcą logo jest ktoś inny, a Seritext tylko z tych pomysłów poskładał je przed komputerem, to fakt jest faktem, że to Seritext to logo zarejestrował i tym samym stał się jego właścicielem. Można brutalnie powiedzieć, że pomysłodawcy zostali zrobieni w balona, ale to nie problem Seritextu. Trzeba było “myśleć biznesowo” parę lat temu. Seritext to zrobił i sprytnie całe logo zgarnął dla siebie. Teraz jest już pozamiatane: właścicielem pierwszego loga jest Seritext, a jak spojrzymy na to “przerobione” to nie trzeba być biegłym żeby zobaczyć plagiat. I teraz nic innego już się nie liczy. Czy tamto logo w ogóle nadawało się do rejestracji? - to już nieistotne, zostało zarejestrowane i mamy 1:0 dla Seritextu.

  13. Rychu#07:

    Na początku chciałem napisać, że pozwole sobie nie zgodzić się z Tobą przyjacielu mój Ziogasie :)
    Ale po chwili zastanowienia musiałem się z tego planu wycofać. Masz rację- fakt słuszności rejestracji nie ma tu nic do rzeczy. Skoro było zarejestrowane, to było, nie jest rolą klubu decydować czy słusznie.
    Chociaż orzeczenie o niesłusznej rejestracji mogłoby mocno zbić kwotę sporną.

  14. alw:

    1. jeśli praw autorskich majątkowych nie zakupiono, to taka przeróbka jest najzwyklejszą kradzieżą.

    2. to czy jest to zlepek innych inspiracji czy nie nie ma znaczenia dla faktu istnienia samego logo, jeśli były jakieś zapożyczenia to trzeba je udowodić a nie powoływać się na podobieństwo.

    3. Twórca ma prawo do rejestracji znaku przez siebie stworzonego o ile klub nie chciał przejmować autorskich praw majątkowych na własność, licząc zapewne że dostanie je gratis, albo jakoś to będzie i tego nie da się podważyć.

    4. co do sumy odszkodowania - wcale ta suma duża nie jest zważywszy czas posługiwania się cudzym, to co ktoś napisał o tym że ceny za projekt są niższe to prawda, ale odszkodowania za kradzież bywają dużo wyższe.

    5. stawianie przez autora problemu co klub mógłby za te pieniądze to z jednej strony próba oczyszczenia moralnego złodzieja, mogli o tym mysleć jak kradli.

  15. Kapitan:

    В субботу сходили компанией на киносеанс Нашей Раши, хочется поделиться впечатлениями, пока свежи воспоминания и горячи эмоции. Сразу хочу высказать свою точку зрения - посмотреть фильм стоит. Новая лента Comedy Club Production выигрывает у своих предшественников – “самых лучших фильмов» сразу по нескольким критериям. Во-первых, это актёрский состав. Несложно догадаться, что больше 1/2 ролей в фильме исполняют Галустян и Светлаков. Конечно, не хочется говорить, что фильм выехал только на них, но если бы не эти ребята, фильм смотрелся бы достаточно убого. Конечно, может быть мы все уже привыкли и полюбили персонажей из сериала Наша Russia, и именно поэтому в кино мы шли без большой доли скептицизма. И это уже пункт 2: бренд нашей Раши. Ну и в третьих, это какой-никакой, но сюжет - последовательность действий, которые мало-помалу развиваются от начала, и имеют логическую (или не совсем) концовку. Чего почти что не было в самых лучших фильмах - где грубо говоря была последовательность миниатюр, кое как скреплённых общей ниточкой меж собой.
    Конечно, фильм Наша Раша Яйца Судьбы не без коясков - это порой уже потёртые шутки, а некоторые моменты можно было обыграть и развить получше. Слишком мало в действии мы увидели Ивана Дулина, Анастасию Кузнецову, Снежану Денисовну, Славика с Димоном. Ну и, если честно, не очень порадовала концовка, которая оказалась как то очень смятой, скоротечной, и при этом предсказуемой. Но, несмотря на это, фильм всё же понравился. Конечно создатели постарались, чтобы зрители выходили из зала с улыбкой на лице, и в финальные титры “посадили” Сергея Юрьевича Белякова, который в пух и прах разложил всех создателей и участников фильма, кроме себя любимого. Ход сыграл на все сто!!!

  16. hindrances:

    Недавно стала всё больше размышлять над такой ситуацией: а что если бы во всём мире исчез интернет. Я конечно понимаю, что инет сам по себе взять и исчезнуть не может, но всё-таки, если отбросить все технические нюансы, и вообразить что такое возможно… Теперь не почитать новости, блоги, не найти нужную информацию в гугле, а самое страшное не выйти ни в аську, ни в контакт!
    И тут я поняла насколько я зависима от сети. Нет, вроде бы целыми днями перед компьютером не провожу, однако признаюсь, день начинаю и заканчиваю и менно компьютером. Хотя, если с другой стороны посмотреть, будет больше настоящего общения, и больше времени на реальные развлечения, на саморазвитие и т.п. Хотя опять же с другой стороны, с некоторыми друзьями связаться можно только через интернет (кто живет в других городах и странах, телеон - дорого знаете ли), ну и дополн.инфо можно получить быстро, чем сидеть в библиотеках…
    А как вы, легко бы смогли перенести такую утрату?

  17. MissKitty:

    А у меня котёнок заболел((( Колибактериоз, ему 3 недели всего. Я так переживаю, слов нет. Сама ветеринар, и представляю к чему может данная болячка привести.
    Зарекалась ведь уже сто раз, что больше никаких собственных животных в доме, как будто своих проблем мне не хватает. Ну ничего не могу с собой поделать.

  18. Vyatka:

    Спешу поделиться радостью! 2 полоски)))))))))
    Дя.. я скоро стану мамой. Чувства переполняют, хочется рассказать об этом всему миру!!!
    Девчёнки, вы не представляете, какая это радость. А кто знает - не дадут соврать!!! А вот мой избранный утром, когда я сказала - сначала потерял дар речи, а потом всю расцеловал!!! *kiss*

  19. Vesnarema:

    Уважаемый админ сайта: rychu07.czarni.slupsk.pl, хочу установить у вас рекламу, свяжитесь пожалуйста со мной.

  20. Reaterwood:

    Спасибо за пост, не полностью, но местами мне помогло.

  21. Миранда:

    Спасибо вам за статью. Буду заходить чаще.

  22. Рефераты бесплатно:

    Друг сказал что вы с коломинки . это так ? Я хочу тоже свой блог создать но не умею.

  23. Порно:

    Спасибо !

  24. Тексты песен:

    Спасибо ! но Тексты песен лучше

  25. Видео:

    огромные благодарности

  26. Фильмы:

    Лучше бы фильм разместили

  27. трубы:

    Окна тут нет ?

  28. недвижимость:

    продаете блог ?

  29. Фильмы:

    супер ! Секс отдыхает. не понятно ничего

  30. wordpress:

    wordpress был обновлен

  31. Кино:

    Кино и фильмы

  32. wallpapers:

    wallpapers no?

  33. малолетки:

    Порно тут нет что ли ? неинтересно

  34. Тексты:

    прикольно!. Ну а чему удивляться? Спасибо!

  35. Магазин:

    прикольно!.

  36. Порно видео:

    классссно “

  37. секс:

    секс

  38. Субару:

    Клева

  39. казань:

    казань только у нас.

  40. купить кино:

    лучшее только у вас. как всегда

  41. Деловой урал,:

    зо всех предложенных вариантов я особо выделил этот-

  42. Книги:

    онлайн лучше

  43. sexmastak:

    Tim-Tim и Lexxeech в Ростове-на-Дону

  44. Тексты песен:

    Где-то далече тают мои мечты
    Сладкий лобзание - знаю вторично не твоя милость
    Первая горячая, плачут твои глазищи
    Белым на стекле я сам написал тебе

  45. Диета:

    Споки у меня 6 утра !

  46. KИЛЛEPЫ:

    Фильм KИЛЛEPЫ смотрите тут kinohdd.ru/42-killepi_club10334156.html

  47. KИЛЛEPЫ:

    Фильм KИЛЛEPЫ просто супер.

  48. Ералаш:

    Ералаш смотрите лучше

  49. Эмо фото:

    Эмо у вас нет?

  50. Фильмы:

    Мы рады приветствовать Вас на нашем сайте Фильмы - Mpeg4.com.ru

  51. Фильмы онлайн:

    Клааасссно !

  52. топ гир:

    Пародия на топ гир супер

  53. любовь:

    любовь это клево

  54. симпсон:

    Клоун Красти оказывается в тюрьме по обвинению в вооруженном ограблении. Гомер Симпсон, будучи очевидцем преступления, дает показания в суде против Красти, несмотря на просьбы Барта этого не делать

  55. Кошки:

    Замечательные мысли :)

  56. Autor-klub 1:0 - Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

    [...] .naszemiasto.pl .polskikosz.pl onet.pl sportowefakty.pl gp24.pl blog “zezowate szczęście” probasket.pl Pokaż [...]

  57. БУК:

    СУК…

    флэш ……

  58. Девушка:

    Спасибо автору блога. :P

  59. jeremifest:

    Добавил в закладки и подписался на вашу рассылку будет чо почитать, загляну :-)

  60. dle:

    Простовато и, скорее всего, не в топ.

  61. 2012:

    Ценные рекомендации, беру на заметку

  62. mobile:

    Не знаю как остальным, а мне понравилось.

  63. malina:

    Блог просто супер, порекомендую знакомым!

  64. бизнес план:

    Спасибо! Очень полезная инфа.

  65. Love:

    Красота, особенно первая фотка

  66. хентай:

    Случайно увидел. Не ожидал.

  67. Личные финансы:

    Спасибо! У Вас часто замечательные посты!

  68. Peter Child:

    Every time I look at posts like this I quake in my boots. The title Zezowate szczęście » Blog Archive » Smocza Å‚apa na naszej Panterze. is astrounding! I honestly hope you continue just like you are. Peter Child

  69. порно видео:

    Ваш пост навел меня на мысль *ушел много думать* :-)

  70. Nervniy:

    Я опять накурился, и начал придумывать очень странные стихи. Почему это происходит после очередной накурки я не знаю. Можете зайти и поржать))

  71. популярные программы:

    Скажите, а у вас есть RSS поток в этом блоге?

  72. Самоделкин:

    Хватит жариться на жаре! На моем блоге есть простая схема несложного USB кондиционера. Правда обдувает только одного человка, зато прохладно.

  73. аниме форум:

    Не знаю как вам, а мне нравится!

  74. Деловая литература:

    Хороший сайтец, особенно хочется отметить дизайн

  75. anime:

    класс)мне понра)особенно!

  76. Андрей:

    дравствуйте. До не давнего времени я создавал обычный сайт а теперь увидел у вас блог. Какая разница между ними ?

  77. Тексты:

    Спасибо за написаные тексты. Очень замечательно за такие новости.
    Очень хочу отметить, что люди которые пишут подобное часто способны на большее :)

  78. Девочка:

    Как бы вам не намекая Пригласить на чашку чая, Угостить ванильным кексом
    И заняться с вами …чтением книг

  79. Домашнее порно:

    Любомила рада за вас. !

  80. Торрент:

    Владислава меня зовут.

  81. анальное порно фото жестокое анальное порно фото:

    классные попки фото
    молоденькие попки онлайн
    анальные дырки порно фото
    порно анал молоденькие подростки фото
    латинские попки
    ваши попки
    порвали попку
    две попки онлайн
    негритянские попки
    фото латинского анала
    зуд после анального секса
    красивые попки парней
    куннилингус анальный порно видео скачать
    анальный секс с мамой
    красивые попки в чулках
    порно анал жесть

  82. Библиотека:

    Спасибки супер !

  83. Открытый торрент трекер:

    А вы знаете что вышла игра мафия 2. Я уже качаю и демку играл !

  84. Агния:

    Президент РФ Дмитрий Медведев принял решение приостановить реализацию постановления правительства о строительстве автодороги через Химкинский лес до проведения новых общественных и экспертных обсуждений этого вопроса.

  85. conveyancing:

    Truly happy i found it on bing.I was talking with my friends sometime back on this topic and I have to admit you cleared out a lot of things

Odpowiedz

Uwaga! Jeśli komentarz nie ukazał się natychmiastowo, oznacza to, że musi zostać zatwierdzony przez administratora. Nie wysyłaj go ponownie.